لومة يحكي: ما أعرفه عن الاغتيالات في مغرب ما بعد الاستقلال (ج 1)
HTML-код
- Опубликовано: 8 июл 2024
- لومة يحكي: ما أعرفه عن الاغتيالات في مغرب ما بعد الاستقلال (ج 1)
المؤرخ المغربي محمد لومة يحكي عن اغتيال عباس المساعدي وعلاقة حزب الاستقلال والمهدي بن بركة بالأمر، وكيف قُتل الأسطورة شيخ العرب المعروف ب أحمد أكوليز، كما يحكي عن كيف تم اغتيال عدد من المتعاونين من سلطات الاستعمار الفرنسي ويحكي عن صعود حزب الحركة الشعبية خلال بداية عهد الحسن الثاني وعن قصص اغتيالات في السنوات الأولى لاستقلال المغرب.
شاهد الجزء الأول من حوار المؤرخ المغربي محمد لومة مع إسماعيل عزام.
شاهد الجزء الثاني من الحوار: ruclips.net/video/D5UEkWaEOx4/видео.html
اخي الكريم الرجل الذ امامك ليس صادقا في ما يقول حسبنا الله ونعم الوكيل يكذب على الاموات ماشاء الله عند ربكم تختصيمون
كاذب من درجة انتهازي ، المسعدي كان انقلابيا لانه رفض تبعية جيش الحرير لجناح حزب الاستقلال ومن ذهب للتدرب على السلاح في سوريا كان وطنيا .
😅❤😅❤😅❤😅❤😅❤❤😅😅😅❤😅❤❤😅😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤❤😅❤❤😅❤😅❤😅❤😅❤😅😂😮😅❤❤😅😅❤😅❤😅❤❤😅😅❤😅❤😂😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤❤😅😅❤😅❤😅😂😅❤😂❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤❤😅😅❤❤😅😅❤❤😅❤😅❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤😂😅❤❤😅😅❤
ءءذذءءءء
سيدي عزام، كلنا نضل نتعلم حتى الوفاة، فليس عيبا أن تتعلم فن إلقاء الأسئلة، و تتجنب إحراج الضيوف و عدم قطع حبل استرسالهم في الحديث .
صدره ضيق لتقبل الملاحظات ، يعتبر نفسه انتهى من التعَلُّم
حلقة ممتعة و مفيدة . يجب برمجة عدة حلقات مع هذا الشخص ( لومة ) الذي لا نعلم عنه للاسف الكثير و قد أصدر 20 كتابا .يا للعجب !! تحياتي
هذا الرجل رغم اهميته التاريخية الا انه غير معروف من طرف الاجيال الحالية ، رجل يعتبر بنك معلومات مهمة
نعم يعد بنك معلومات المغالطات والأخطاء التي تمس بتاريخنا أخي لا ولن نستطيع التلاعب في التاريخ لأن من صنعوا هده الاحداث أبناؤهم على فيد الحياة والأحفاد أصبحت على علم بالحقائق والحمد لله ـ لست ضد البحث العلمي المتعلق بالتاريخ بل عكس دلك لكن لا ولن أسمح بالتضليل عن جهالة أو عن قصد.
@@hassanchtatou
تفضل بالكتابة وفق منهج التاريخ وهنا سأرفع لك القبعة، أما أن تشطب كل ما يقول الرجل بكلمة وتتهمه بالتضليل فهذا حيف وبهتان..
فعليك بتقديم الحجة والبرهان ضد ما يقول الرجل...
الله يرحمه برحمته الواسعة .
احمد اكوليز كان ثائرا ضد الامتيازات التي منحت لحمائم فرنسا 🇫🇷 بعد الاستقلال .
خلي ضيف يهدر على خاطرو بلا ماتقاطعو
تحية للسيد اسماعيل على هذا الضيف الكبير .
شاد فشيخ العرب شيخ العرب. خلي الرجل يتكلم حتى يكمل.
أنا ابن مقاوم كل هذه المراحل التي حكاها السيد لومة كلها حقائق و عاشاها والدي ( المنظمة السرية ).🎉
متشرفين أخي العزيز
انا حفيد شهيد و أحد مؤسسي ثورة الملك والشعب في جهة وجدة و بني يزناسن الذي أنطلقت من وجدة 16 غشت 1953.
جدي لم يحكم عليه بالإعدام بل قتل في الدقائق الأولى من الثورة وكان أول شهيد في هذه الثورة السرية .
يقال أن الرقم السري للوطنيين الفدائيين كان هو الرقم ( 69 ).
رحم الله الشهداء الأبرار و المقاومين الأحرار
تحية متبادلة أخي الكريم
❤❤❤❤
سي محمد ممكن التواصل معاكم و شكرا
ممكن تتواصل على الخاص
شكرا سي اسماعيل. تطلعت على تاريخ المغرب في سنوات الرصاص انطلاقا من قناتكم المحترمة ... وفقكم الله.
مرحبا بك اخي الكريم
ننتظرك بشغف يا رجل..كل العرفان بمجهوداتك ❤
يجب كتابة هدا التاريخ قبل أن يموت هؤلاء اللدين شهدو هدا العصر
كان تاريخهم متسخا لا فاءيدة منه
تحبوا للي يغتاصبوكم يا لقرودة
هذا الشخص ازداد سنة 1947 وبالتالي لا يمكن اعتباره شاهدا على ذلك العصر خصوصا سنوات الخمسينات والستينات
حلقة موفقة حملت الكثير من الاجابات عن شخصية شيخ العرب الفامضة وايضا عن عباس لمسعدي
شكرا لهذا الطبق الدسم ..نتمنى مزيدا من هذه الحلقات التي تخص تاريخ مغربنا الحديث
نريد ان نعرف ماذا جرى عن اقرب خقبة لتاريخ المغرب الحديث .. و استغلال ما تبقى من رجالات تلك المرحلة
هادا الشخص كنز له ذاكرة قوية ، و في نفس الوقت يثقن اللغة العربية و يعبر بها بطلاقة .
مشكور على المحتوى حياك الله ، ملاحظة إطرح السؤال و أترك حرية لضيف لكي يتشعب في كل خيوط الحدت بتفرعاته
حلقات رائعة ومجهود تشكر عليه. حبذا لو اعطيت مزيدا من الوقت للمحاور حتى ينتهي من كل اجوبته ، خليه يهضر تا يسالي وسولوا. نفس الملاحظة بالنسبة للحلقات السابقة. بالتوفيق سي عزام
المقاوم محمد اجار الملقب سعيد بونعيلات الله ارحمو وغفر له واجعل قبره روضة من رياض
المحاور يركز علي شيخ العرب، في حين أن الأحداث مترابطة مع بعضها ولا يمكن الفهم إلا فى سياقها.
تاريخ لابطال لم نعلم بهم ولا يدرسون في لمظرسة تحفة تاريخية
Merci Monsieur Azzam et merci encore au GRAND MONSIEUR LOUMA, la voix de la vérité pure. Que Dieu vous assiste.
في يوم الانقلاب كان محمد لومة في سوريا يحكي ان احد الضباط السوريين استشاط غضبا لما علم بفشل الانقلاب
حلقة رائعة، وضحت الكثير من الامور، تحية للاستاذ لومة، و شكرا للاستاذ عزام. ننتظر هل توجد الحلقة الثانية. مع متمنياتنا لكم بالتوفيق و النجاح.
شهادة متميزة تنير مراحلة معتمة في تاريخ البلد. للأسف توفي الكثير من شهود مرحلة نهاية الخمسينيات و بداية الستينات التي تعتبر مرحلة حاسمة في ارساء النظام الاستبدادي و القضاء على الحركة الثورية الحقيقية.
بوادر النظام الاستبدادي بدات تتجلى بعد تطهير واقصاء كل وجوه المقاومة الوطنية الحقة ....وكأن من رموزها الكبار شيخ العرب .... فعلا غدر بثورة وطنية من طرف عملاء الاستعمار....ستبقى وصمة عار في جبين تاريخ المغرب الأسود والخونة الدين استغلوا الفرص وسيطروا على المشهد السياسي في البلاد😮 ..بعد مرحلة الاستقلال ....!!!🙄🤔🤔🤔
حلقة رووعة، تبارك الله عليك سي اسماعيل
👎👎👎👎
تحية وتقدير
محمد لومه مناضل صلب العزيمة .....ما قاله عن المقاومة صحيح ...وهناك مقاومون اكدوا ذلك ...
مقاوموا. اكنول تازة. الحسيمة الناضور. ايموزار مرموشة فاس. صفرو ......
تبارك الله ما شاء الله سي إسماعيل عزام أتمنى لك مسيرة موفقة بإذن الله
ههه
العجب العجاب يفتخر بعلاقته بجورج حبش.
هادوا هما العقول المحنطة وهادوا هما الليدفنو ا بلادنا وقرا ا عليها صلاة الجنازة ووضفهم الأعراب في قضاء حوائجهم..
خلي الضيف يتكلم وماتقاطعوش
احترمت هذا الرجل رغم اني لا اعرفه...
هدا هو الخطأ بعينيه
@@hassanchtatou
لماذا صديقي ؟
@@mustaphabajjari4905 لان ما يقوله في شخص عباس المسعدي وفي بعض الأحداث التاريخية غير صحيح مجرد كلام في كلا م ،كيف لشخص ازداد بسنة 1947 ويتحدث عن وقائع تاريخية مهمة كأنه عاش تلك الأحداث وهو طفل في سن السادس من عمره وبصفتي ابن قائد جيش التحرير رحمه الله وأعرف جميع الأحداث التي تحدث عنها هدا الشخص الدي يصنف نفسه مؤرخ أو كاتب أخطاء ومغالطات لتضليل بعض الحقائق
الاستاذ لومة ولد في 1947 ولذلك فما يتحدث عنه هو نتيجة سماع وتحليلات .
انصح المستجوب بقراءة كتاب اسرار مهمتي في المغرب الذي وضعه المقيم العام الفرنسي كرانفال.
وعن الجنوب كان المتصل بنسعيد ايت يدر بعين المكان ولذلك فما يرويه هو الذي يجب ان يعتمد.
في 1956 كان عمر الاستاذ لومة 9 سنوات فقط.
انا كان في عمري 12سنة وكنت بحكم عائلتي على اتصال لحركات المقاومة واضطراباتها
وأرى أن الرجل كان بعيدا .ربما بعد 1960 حينما كان الاستاذ لومة عمره 13 سنة فقط ربما انخرط مع تيار الاتحاد الوطني للقوات الشعبية ،خاصة مع البصري.
الاستاذ لومة جماعة تطوان كان يدربها بوزار بجنان الرهوني بتطوان.ولم يكن معهم من الجزائر سوى المرحوم بوضياف.
اما جماعة الجزائر بالناظور فكان فيها بومدين كمتدرب عادلة يد الضابط المغربي الهاشمي الطود الذي كان الزعيم الخطابي قد ارسله الى العراق حيث تدرب وقام بإطلاق الثورة التونسية في 1951 بينما رفض مصالي الحاج بالجزائر الكفاح المسلح.
معلوماتك غير دقيقة عباس دفن بعين عايشة وليس بطريق الشاون وكيفية قتله فيها رواياتان على الاقل.
الذي قتل عباس هو حجاج الذي كان يرأس فرقة لجيش التحرير مقرها كان ببني سلمان قرب عين مديونة بجانب تاونات ثم نقل جثمانه الى فاس حيث دفن .
وكان حجاج تابعا لبنعثمان الذي كان قائدا بباب الحائط .
روايتك بالاستاذ مضطربة ولذلك يجب الاعتماد على شهادة من كانت لهم صلة بالموضوع.
اتعرف ان عباس سجن المهدي بالريف.
أتعلم ان عباس طرد المهدي من غرفة الاكل بمنزل عبد الكبير الفاسي فاضطر صاحب المنزل الى البقاء بصحبة المهدي.اقرا مذكرة الغالي العراقي ففيها حديث واضح عن العلاقة المتوترة بين المهدي وعلاش المسعدي.
كيف تفسر ان عباس كان موثقا وانت تقول انه قتل نفسه.
كلامك خاوي االسي .
شيخ العرب كان بحي سيدي عثمان حيث منازل من طابق ارضي فلما حوصر باكرا والقيت عليه قنابل وهو بالمنزل اضطر الى الخروج الذي قتل فيه.
والله استفدت شخصيا من هدا البرنامج
حلقة فى المستوى
كي درتي ليها؟ كان يسحابلي مات أو صمت عن الكلام. إنجاز كبير لكم سي عزام.
طبعا لا يقولون كل شيئ، حتى على أعتاب فبورهم
الحماية و ما قبلها، الإستقلال و ما سبقه، سنوات الرصاص، الإنقلابات و تزمامارت، أوفقير و الدليمي و البصري، و طبعا الحسن الثاني...كلها مواضيع لا يزيد اطلاع المغاربة على جوانب مما يتعلق بها إلا تعطشا لمعرفة المزيد نظرا للتساؤلات التي يولدها تضارب المعلومات و شحها.
شكرا لكل من ساهم في إطلاع المغاربة على ماضيهم القريب.
محمد من تزنيت ...
أريد معلومات عن ابن مدينتنا المدعو ابراهيم التزنيتي اوو ابراهيم النمري أحد رجال جيش التحرير المغربي،وأحد الثوار الذينكانوا في الجزائر
بالتوفيق سي اسماعيل
ماذا لو قسمت الحلقة لجزئين
مسيرة متميزة
شكرا اخي
تحية وتقدير لهدا المناضل الكبير ،، ايكس ليبان سماها الخطابي لإتفاقية الاحتقلال ،،
سيدي عزام المحترم، كان من الأفضل أن (تبحث قبل لقائك بالسيد لومة) تعقد مقارنة بين رواية محمد لومة و رواية محمد البخاري (الضابط سابقا في الكاب 1 ) عن عباس المساعدي و شيخ العرب، بين الرأي و الرأي الآخر، حتى يكون لاسفساراتك معناها الاستقصائي . مع كل احتراماتي .
الاستعمار كان يسير الامور بكاملها تنفيذا لخططه الترابية والاقتصادية ، والباقي كان كراكيزا تنفذ
محمد لومة لم يكن له عمر المقاومة ولد سنة 1947م
وبالتالي لا يمكن اعتباره شاهدا على تلك الحقبة، وقد أتى بأمور غير دقيقة
خلي الرجل يسترسل ولا تقاطعهة ولا تحولو من موضوع لموضوع بلا مايوصب❤❤❤
مليون مبروك على سلامتك
Très bonne intervention
تبارك الذاكرة قوية لهاد السيد.وشرح لطريقة جيدة و هاد الفترة بالدات ضلت معتومة بمن ايها الصحفي ضيف حلاقات اكتر مع السيد باش يكون تفصيل اكتر
عباس المسعدي. ليس هكذا توفى
فقد توفى من طرف أشخاص آخرين عندما كان ذاهبا إلى فاس في الطريق وبذاخل سيارته .
تم بعد اخدوا السيارة إلى فاس أمام مقر حزب الاستقلال
من فضلكم،لو بالإمكان لائحة بعض كتب سيد لوما للتعرف على الحقائق التاريخية للصراع السياسي بالمغرب. شكرا جزيلا.
ماذا عن مقاومي بومالن دادس منهم من لازال على قيد الحياة.....وماذا عن مسيو ماص الذي تم نفيه الى منطقة بومالن دادس...تم رجع بعدها الى الدار البيضاء حيث اسس مطبعة جريدة :le petit marocain. بانفا...
الى الصحافي :
في الحوارات التاريخية عليك الا تقاطع الضيف في سرد المعلومات لان فكرة واحدة لها ارتباطات عديدة يجب توضيحها
وتدخل الصحفي يكون لاستدراك شيء او توجيه معين.
شكرا
دروس للاجيال الحالية والاتية لكي يفهمو تاريخ بلادهم ....
ارجوك ان تواصل و تضيف حلقات تحدث و تدقق غي هاده الفترة معهدات الاستقلال و فترة ما بعد الاستقلال و رجلات جيش التحرير
معذرة أستاذ اسماعيل
أنت لم تذاكر جبدا للتحضير للضيف، كل همك هو شيخ العرب ومن قتل
فعلا مؤرخ وعلى مثل هؤلاء يدرس التاريخ
ما تذيع على هذه القناة سينسف كل المهاترات على باقي القنوات
مؤرخ أواخر الزمان سيدي كل ما تلفظ به هدا الشخص مجرد خزعبلات وبعيدة كل البعد عن الحقيقة ابحث في مجلات تاريخ المغرب لتستفيد لأن هده المجلة تحكي تاريخ المغرب على لسان المقاومة والرجال الدين صنعوا هدا التاريخ الدي تريدون تلويته بمعطيات مغلوطة تأتي من طرف مثل هدا الشخص الدي تصنفه مؤرخ
السلام ،السي اسماعيل.أنا أشكرك على استضافة السيد لومة.أنا لم أكن أعرفه، و لم يسبق لي أن قرأت مؤلفاته القيمة( سأحرص على قراءتها ).و لكن لفت انتباهي،في لقاءتك معه، أن الرجل،بغض النظر عن موقفنا من بعض أفكاره،كنز ثمين،يتوافر على معلومات كثيرة ،و كنت أتمنى لو أنك أحسنت اسغلاله بطريقة أفضل. و هنا اسمح لي أن أعبر عن رأي،أرجو أن يتسع له صدرك،لأنك في النهاية ستستفيد منه، كما تستتفيد من باقي التعليقات البناءة.
يا أخي اسماعيل، يجب أن تعد نفسك للقاءات بالقراءة الكثيرة و المتنوعة عن الضيوف، و عن المواضيع التي ترغب في مناقشتها معهم.و يجب أن لا تحصر نفسك في الأسئلة التي أعددتها فقط، أو في الرؤى و التصوات القبلية عن الضيوف و الأحداث، أو تنبهر ببعض الأسماء، فتشغل نفسك و الضيوف ، وجمهورك ،بالحديث عنها، في حين أنها قد لا تكون بتلك الأهمية. و أضرب لك مثلا،حتى لا يبقى كلامي عاما؛و حتى تدرك ما أقول:في اللقاء الحالي، تبدو مصرا على الحديث عن شيخ العرب، في حين يهمني أنا شخصيا،و قد يكون هناك الكثير من الناس مثلي، تهمهم الظروف السياسية و السياق التاريخي و غيرها من الأمور التي أفرزت لنا ظاهرة شيخ العرب و غيره.أجل،لم لا تتررك الرجل يتحدث عن الآخين،ثم تتم الحديث في فيديو آخر عن شيخ العرب؟ و لو فعلت لقدمت لنا خدمة كبيرة،فلربما هناك من كانت لهم إسهامات أهم، أو كانت تجاربهم أكثر دلالة و أكثر إفادة لمن يرغب في معرفة تاريخ المغرب..ولكن لم يتكلم هنهم أحد.
و في الختام،أرجو أن يتسع صدرك لملاحظاتي..فهي لك لا عليك، و بالله التوفيق.
الحمدلله ان هؤلاء لم يستطيعوا أن الثورة على الملكية في المغرب. تصوروا لو حكمنا مثل هؤلاء لما وجدنا حتى الماء للشرب اكثر من الجزائر. بالمناسبة هؤلاء يحبون الجزائر اكثر من حبهم للمغرب
😂😂😂😂
اخ اسماعيل تدخلاتك في بعض الاحيان لم تكن موفق فيها ولكن العمل قيم وقيم جدا واصل وفقك الله
في خرجة غير محسوبة صرح المحجوبي أحرضان أن المهدي بن بركة هو من اغتال المسعدي وهذا ما اشار له السيد المؤرخ من أن الحركة الشعبية أشاعت بروباغندا واسعة عن حزب الاستقلال الحوار ممتع، لكن على المحاور ألا يقاطع الجالس امامه كل لحظة.
وعلاه كدب عليهوم هههه راه معروفة .
استفدت من الحوار بعض الحقائق الشائعة
اغتيال المسعدي، عدي اوبيهي ، موت بوشلاكن
انا حضرت لقتله بسيدي عثمان ديور لمرود عند اختو ملي هرب من درب ميلا مع 3الليل وكنت غادي المدرسة سنة 1964
كيف تم قتله
@@Projets-Agadir قُتل في تُبادل إطلاق ألنار مع رجال ألشرطة.
بعد محاصرة الشهيد من طرف المخزن فضل الانتحار على تسليم نفسه
@@jgounnijgounni8394 وهل ألمنتحر يسمى شهيد؟
شكون.لي.قتل بسيدي.عثمان.ما اسمه
قولت.معلومة.ناقصة.واين يوجد.الحي
الدي.دكرته
الوزير السابق المرحوم المساري هو ايضا قال ليس هناك ما يسمى اتفاقية ايكس ليبان بل كان هناك جس نبض كل الاطراف
شكرا سي اسماعيل على هذه البادرة، ماأحوجنا إلى معرفة ماجرى خلال هذه الفترة الحرجة من تاريخنا. من بين توصيات هيئة الإنصاف والمصالحة ضرورة تدريس التاريخ الحقيقي لسنوات الرصاص في المدرسة المغربية. للأسف لا زلنا ننتظر...
شيخ العرب كان ناقما على مخرجات معاهدة اكس ليبان والأشخاص الذين كانوا يتعاونون مع الإستعمار أصبحوا في السلطة فحمل السلاح ضد المخزن وكان معروفا بتصفية رموز الإستعمار في منطقة سوس
معلومات قيمة ومهمة حدا
اسماعيل عزام، صحفي على حد قولك . أي نوع من الصحافة تمارس و انت تحاول أن تركز فقط على رموز المقاومة من خلال تساؤلاتك المتكررة عن التصفيات و الاغتيالات من دون أن تتسأءل بنفس الحدة عن دور الأجهزة الأمنية الموروثة عن المستعمر و التي أصبحت أجهزة القصر و اياديها السوداء في تصفية رموز المقاومة و جيش التحرير ؟؟.
هذه الصحافة إما صحافة مبيوعة أو صحافة جبانة .
هؤلاء التقدميون والاشتراكيون اخروا المغرب سنوات إلى الوراء بتعنتهم ضد النظام، وفي الأخير استفادوا من خيرات لبلاد أكثر من غيرهم، واصبحوا من قياديي الجمعيات والمناصب وكبار السن اغدق عليهم، والمقاومون حقا على الهامش، هذا شعب يلفض الخبث....
اشتياق للمتابعة ... الله يعطيكم الصحه... 😊
نريد ان يكون السيد لومة ضيفا في قناة تمغربي للدكتور الصنايبي
افكاره غير منظمة ... لم افهم شيء 😮😢
الخلل في عقلك ، لان كلام هذا الرجل بالعكس مفهوم لمن له دراية بتلك الحقبة التاريخية .
انا لي ما تايبغي يدخولي لراسي هو كيفاش واحد من امازيغن يمشي عند للصاعقة، ؟؟؟؟ هذا العجب العجاب
نمشي عند اعرابن تاع لقومية العربية باش نهدددم بلادي....لا حول ولا قوة الا بالله
الحمد لله لي ما نجحو هاذ الناس ف لمشروع لقوني ديالهم
هادوا ياخي هما الليخرجو على المغرب بسبب القومجية التي هدمت اغلب البلدان ..والله حتى انا الا دخت كيفاش حنا بالمغرب ولاعلاقة لنا بما يتكلم عنه ومنطقتنا الجغرافية تحدد موقعنا..كيفاش غادي نمشي نحارب خارج الحدود نهجر بلادي على الخاوي والفراغ..
ها هم من كانوا امانوا قومية العربية لي نشاها جمال عبد الناصر كان هدفها الحكم العسكري الشيوعي في شمال افريقيا كما حدث في مصر وسوريا وليبيا والجزاءر
كانو مغسولي الدماغ بالقومية العربية و العروبة. أدمغة بسيطة تم التلاعب بها بإسم الحركات التحررية اليسارية... نفس الحركات لي دابا حاكما بالسلاح و الدم فسوريا و مصر و لحد قريب ليبيا
حشم من قلة الأدب.
البروباگاندا الناصرية والبوخروبية التي اثرت على المغاربة و التونسيين والموريتانيين فيما بعد وضاعت الصحراء الشرقية المغربية والمستفيد الوحيد من شعارات القومية ومغرب الشعوب ووو هي الجزائر ومن ورائها فرنسا اللتان استفداتا من ريع الصحراء المسروقة من المغرب وموريتانيا ومالي والنيجر وليبيا وتونس.
macha allah
الشهيد عباس بمساعدي حمل بعد وفاته الى أجدير دائرة اكتول و دفن بمقبرة شهداء الاستقلال ولم يتم حمله الى شفشاون كما ذكر السيد لوما.
سؤال فقط ،المجاهد السي لومة ازداد في 1947م ويحكي ما وقع منذ 1956م وحينذاك كان عمره 9 سنوات ،السؤال هو :هل السي لومة عاش وقاءع تلك الفترة أي منذ56 إلى ما بعدها أو يروي لنا ما سمعه من غيره وشكراً ،هذا سؤال من فضلكم وليس تحقيق أو شيء من هذا القبيل ،
صاحب هذا الحوار يضع 👍 فقط للتعليقات التي تمجده وتمدحه، وهناك من المعلقين من قدم معطيات غنية وصحيحة لكنه تجاهلها !!!!!
اهلا بتعليقك اخي
@@Ismail-Azzam
شكرا لك
أظن أنه يتحفظ بالنسبة للتعليقات التي تحمل معلومات ويجب التأكد منها
الاخ صاحب البرنامج لا يحسن الاستجواب واسىءلته مقصودة لمقاطعة الضيف الذي يدلي بحقاىءق مهمة
فعلا شيخ العرب هو من قتل نفسه وانا اتوفر على صورة له منشورة في جريدة مغربية وكان هدا البطل ساقطا على الأرض وبيده مسدس
كانت سياسة الاحتلال الفرنسي الغاشم هي محاربة الجزائريين بالمغاربة كما فعلوا مع عبدالكريم الخطابي رحمه الله. ومحاربة الجزائريين أو التونسيون بالمغاربة أو دول أخرى
ملاحضة حاول متقاطعش كلامو الله ارحم ليك الوليدين عصبتيني خليه
مرة مرة ذكرو بالموضوع
ولك مني كل الحترام
يبدو أنكم قد أغفلتم الجانب الفني عند سي محمد
اظن ان هذا السيد خانته الذاكرة. عباس المساعدي ابن منطقة تازارين وليس تامكروت. كان السي عباس المساعدي رئيس جيش التحرير والضيف يقول عنه ان لا علاقة له مع جيش التحرير. عباس المساعدي كان يكره بن بركة الذي يتهم باغتيال المساعدي لكون بن بركة ليس بالمناضل ولا يهمه استقلال البلاد
برافو عليك لأن بن بركة كان من حزب الاستقلال والذي كان (حزب الاستقلال )ضد جيش التحرير(أكثرهم من البوادي المغربية:من آيت با عمران حتى جبال الريف :
وبهذا تمت تصفية جيش التحرير من طرف السياسيين .....
وهذا لكي يسيطروا (حزب الاستقلال على الوطن)وفرض قوتهم على محمد الخامس..وذالك ماحصل .....
كان الخطابي يدعو على ابن بركة لانه كان مسؤول عن الاختطاف واغتيالات اتباع الخطابي. بن بركة هو من قتل المجاهد الكبير لمساعدي فنال جزاءه كما تدين تدان
يا سيد المحترم نريد حلقات مع صحفي كبير بلقاضي نعوم الصنايبي واخرون
عاش المغرب خلال فترة الحماية و خاصة بعيد الاستقلال فترة خطيرة ، من مظاهرها تعدد القيادات التي كلها تزعم احتكار الزعامة ، لذا دخلوا في صراعات و مواجهات وصلت الى حد اللحوء الى الاغتيالات لحسم الامور فيما بينها من جهة ، و من جهة اخرى ، دخول المثير من هذه القيادات في صراع و مواجهة مع القصر . و قد لعبت مصر ع الناصر دورا بارزا في اذكاء هذا الصراع ، حيث استغل انقلابي مصر استقرار الخطابي في القاهرة لمحاولة زرع و دعم و تمويل و تسليح من يحاول القيام بهذه المهمة في اطار تصدير الانقلاب على الملكية .هذه هي الحقيقة ، يعني ان البلد كان في طريقه لحرب اهلية .
ان قيادات تلك الفترة آمنت بالعنف الثوري ، و اصبح الاغتيال عملة رائجة ، و التهمة جاهزة : الخيانة بكل بساطة .
السؤال هو : ماذا لو نجحوا في الوصول الى غايتهم ؟ هذا الشخص رغم انه ثمانيني او تسعيني لكنه يتكلم و كأنه عشريني لازال يعيش تلك الحقبة بنفس النزعة و القناعات ، و لم يقم بمراجعات كما قام بها آخرون ، لان مرور عشرات السنين على تلك الفترة و عامل السن و النضج ، كلها عناصر تجعل الرؤية اوضح و استقرار الوطن و توحيده حول رمز هو اغلى و اعلى من من اي شيء آخر .
و للسؤال الثاني : الذين نجحوا في انقلاباتهم خلال نفس الفترة ، و في مقدمتهم مصر ، ماذا حققوا ؟ و اين هم ؟ و ما هي اوضال بلدانهم و حالة شعوبهم في الوقت الحاضر ؟
و في الاخير ، في السياسة غالبا الاختيار لا يكون بين الحسن و الاحسن او الحسن و السيء ،بل في اغلب الاحيان بين السيء و الاسوء .
دام العز لمغربنا الغالي ، و دمنا موحدين تحت شاعرنا الخالد : الله ، الوطن ، الملك .
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
لم اقتنع بما قاله على عباس المساعدي حولت اعادة المقطع عدة مرات ولكن للأسف.. نقطة أخرى هي مخلتيهش اكمل حول محمد أمزيان انه كما ارد ان يقول انه تم تحركه ضد الاسقلال
كل ما يحكيه هذا السيد من الماضي هو واقع في الحاضر لكن بحدر اكبر . نفس الممارسات بشكل أذكى و أخبث. وما عاشه المواطن في تلك الحقبة نعيشه الان . خونة الماضي يحاربون الشرفاء و لا زال الوضع على ما هو عليه
إن كان ضيفك يتحدث عن وقائع سنة 1956 كم كان عمره وهو من مواليد سنة 1947 سبحان الله
طيب يا عبقري ،،، أسرد لنا انت الأحداث بالتفصيل و الدليل
هذا باحث ، هل انت باحث مثله ؟
@@jamalben442 أنا أنتمي للعائلات التي يتحدث عنها هدا الشخص الدي تصنفه باحث وابن قائد جيش التحرير الدي ساهم بالغالي والنفيس لحرير بلد الشرفاء المملكة المغربية الشريفة فكيف لكل من هب ودب ان يتحدث عن أشياء يجهلها او معلومات خاطئة توصل بها عن طريق السمع كفاكم من الجهل
لما ذكر جورج حبش عملت عليه علامة استفهام فجورج حبش كان ضمن عصابة البوليساريو وكان من ضمن من كانو يستنطقون المعتقلين المغاربة في تندوف
😂😂😂😂الخبز و آتاي في مخك
حكيم الثورة الفلسطينية و زعيم الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين يستنطق جنود مرعوبين جبنا تم اسرهم متبرزين في ملابسهم 😂😂😂
@@RossiKofichski
كما جبنا شنقريحة البوال
تعليقك دليل على سطحيتك في فهم الأمور
هو يتحدت عن فترة الخمسينات و بداية الستينات يعني قبل تشكيل البوليزاريو اصلا
موسوعة ❤
زين مثل هذا الرجال أن يذكرنا بتاريخنا الموري
الخطأهو عدم استرجاع الاراضي المغربية ومن بينها اراضي المملكة جزر الكناري
تحية خالصة ...لو كان من الممكن عدم مقاطعة السيد لوما رجاء سي اسماعيل
علاش هاد الزمر لا يُكمِلُ كلامتَهُ و مُفرداتهُ و جُملِهِ ؛ تّْفو .
تاريخ الحركة الوطنية، ينبغي إعادة كتابته.
كل الاحترام والتقدير لك محمد لومة.اخي كريم دعهيتكلم.وشكرا
حضرت عمليةالتمشيط التي قادھاوزيرالداخليةانذاك الجنرال اوفقيروالشرطةالمشرفة، كان الوزيربشخصھ في الحضورعلى مقاومةلاستقلال ستون سنةقبل شھراغسطس/غشت من المعروف شيخ العرش يوم السابع من ذلك الشھر في يوم شديدالحرارةبحي شرق الدارالبيضاءوھوسيدي عثمان حيث كان والدي يعمل كرءيس تحصيل الضراءب. فقرب مكتب تحصيل الضراءب استشھدوكنت ھنالك ليوم غدھ لمشاھدةمكان سقوطھ ميتامصحوبابصورةباحدى الجراءدالحزبيةلعين المكان. ويقال ان رءيس التمشيط ھوبنفسھ الذي ارداھ قتيلا بتلك الساحةقربةماسورةلتصريف مياھ المطر. ومن قال ان القتيل انتحربعدذلك مؤخرا.
لتصحيح فقط عباس من تازرين اب عن جد من قبيله تسمى الزاويه المساعديه ومازال منزله وعائلته تقطن في هده البلاد
العرب ليسو عرب بل كيان من الفرس والمغول...... فرنسا نفس المشكل ايطاليا اسبانيا......الاستلاب الفكري والثقافي من اجل لقمه العيش.الحقيقة حتا واحد مكايتخلص عليها.هادا (المؤرخ)؟؟؟؟؟؟
جيش التحرير نفسه كان يقوم بتجاوزات وسرقات ونهب باسم النضال الوطني. الله سلمنا منهم، ولو آلت الامور اليهم لحولوا البلد الى دولة شبيهة بدولة البعث أو العسكر في الجزائر. هذا أقصى ما كان بإمكانهم انجازه. على كل حال ما حمل قوم السلاح ان باسم الوطن أو الدين أو الصراع الطبقي ألخ.. الا وتحولوا إلى مجرمين ولو بعد حين ! هذا قانون حصل في كل بلدان العالم من كوبا كاسترو الى صين ماو وثورته الثقافية، الى كمبوديا الخمير الحمر، الى دول امريكا اللاتينية الدرب المضيء وزاباتا وتوبامارو.. وحصل في افغانستان وسوريا واليمن وليبيا والصومال الخ .
طريق الديموقراطية يتم عبر النضال الشعبي السلمي الطويل.
الشيخ أبوالنعيم له دروس ماتعة بعنوان تاريخ اليسار الدموي
❤❤
الحمد لله اي عشنا و شفنا اثار الانقالابات العسكرية في بلدان اخرى كانت تحرض ضد المملكة انظروا الى مصر و سوريا نموذجين
ضيف موسوعة ماشاء الله وحوار جميل حبدا لو اعطي وقت اطول
الفتى الأملس صرت صاحب قناة أيضا .
تعليمنا في المدارس تعليم حكومي تجهيلي محض! المثقف الحقيقي هو العصامي الحر !....